[otonia]

Солнц, я вот после разговора в Амбаре надолго задумалась, насколько действительно крещение руси стало переломной точкой. и вообще, на тему самобытности. задумалась так крепко, что сейчас нагоню сейчас пурги, но не могу молчать. и меня кажись немного унесло)).
помнится, на сообществе вопрос-ответ задавали такой вопрос, мол, что было бы, если русь осталась некрещёной. и мозг мой уткнулся в тупик. потому что крещение руси было обусловлено слишком многими факторами, чтобы оно не состоялось. русь не была тогда сильным государством - совсем нет. она была слабым и разрозненным и вокруг неё было слишком много врагов, если мне память не изменяет. задача правителя - укрепить государство и защитить от распада. руси просто необходима была единая религия, раз. нужна была та релиния, которая была бы наиболее выгодна внешнеполитически, два. не прихоть это была - необходимость. а то древнерусским князьям больно хотелось со своими гаремами расставаться, да с пьянками-гулянками.

аналоги в других странах тоже можно поискать. ладно, окей, не берём в рассчёт японию какую-нибудь, хотя и её нельзя вычёркивать из этого списка. она конечно вся такая самобытная, но на деле же дохренища натащено с китая. причём изначально натащено. возьмём ближе - европу. какая нафиг самобытность с римской империей под боком? они же действовали радикально, всё под свой пример строили. возьмём близкий мне пример - англию. изначально - дохрена всяких племён (мне лень лезть в конспекты)), которые друг друга теснили - то есть сначала одни пришли, потом вторые пришли, потом третьи - и предыдущих на север теснили. затем пришли римляне и поверх этого слоёного пирога насадили свои порядки. окей. от языческих религий там тоже мало что осталось - христианизация населения имела место быть - впрочем, куда в более мягком варианте, чем у нас, это соглашусь, у нас уже тогда всё было по-русски, огнём и мечем, там люди шли на это добровольно. два века под норманами - франция на коне, вся аристократия говорит только на французском, на разнообразных диалектах английского говорят низы. и только потом - аааа, у нас же есть исконно английская культура, возвращаемся к истокам, у нас же есть английский язык, чуваки, нахуй французов. но опять-таки, церковь ипала им мозг довольно долго прежде чем они решили, что пора бы выдумать англиканскую церковь, и вообще что за дела, с бабой нормально не разведёшься. какой это век? пятнадцатый или шестнадцатый?

но так ведь у нас отчасти тоже также было.
россии только в отличие от той же англии не повезло географически - в англию приходили более развитые народы, а вокруг руси хроничски кучковались недоразвитые племена-кочевники. ну и мы иногда выписывали князей из-за границы))). ну а что? у нас рюрик, у англичан каких-нибудь вильгельм завоеватель. это потом пришли монголо-татары, и в менталитетном плане настал пиздец. именно в менталитетном, в генетическом. через власть, потому что сам её принцип координально изменился - она стала безкомпромиссной, чисто восточной. при этом с культурой всё было окей. ну почти. монголы конечно оставили пепелище от большей части древнерусских памятников архитектуры и слава богу, а то на егэ прищлось бы учить в два раза больше, но координально вмешиваться не пытались. политика у них была замечательная: вот тебе дарагой князь земля, властвуй на здоровье, оставляем мы тебе и вашу культуру и вашу веру, только будь добор, дань собрать помоги дарагой - а не то моргалы выколю, да пасть порву(с).
кстати, как я подозреваю, эти самые монголы-татары добавили в нашу культуру много-много интересностей хотя бы в сказки - образ татарина-разорителя, напасти земли русской надолго укрепится в культуре и литературе. а заодно и этот рок перепутья востока и запада *ДРАМА*.

вот да, опять-таки, ругают петра за то что над культурой русской измывался. вот только история показывает, что предпосылки-то были и до петра, а он лишь сделал волевое усилие и довёл все эти предпосылки до дела. и если россия хотела быть достойной фигурой на политической арене, то у неё просто не оставалось выхода. вот говорят - уничтожил русскую самобытность. ха! главным следствием стало то, что дворяне, цвет блин, нации, стали иностранцами в своём отечестве. начали носить европейские платья, перестали говорить на русском и перешли на французский. и вообще любили проживать заграницей время от времени.
но это же не меняет, что основая часть крестьянского (и купеческого по большей части, кстати, тоже) населения оставалась носителем своей культуры. и россия палюбому была экзотикой для иностранцев, это мы не видим самобытности, но они-то её точно видели. да, забыто сейчас всё, погребено под натиском заподной поп-культуры, но не значит, что нет.

а ещё я не хочу обходить тему советского союза. вообще да, когда мне говорят категорично, что всё тогда было супер, у меня начинает глаз дёргаться, потому что они большую часть генофонда россии изничтожили или изгнали, сплошное блин быдло у власти было, но история-то продолжается! советская культура развивалась на ура и укажите мне пожалуйста в каком месте она не самобытная, учитывая, что страна была за железным завесом, учитывая, что она базировалась и на предыдущих, порой чисто русских предпосылках. многие сейчас произносят слово "совок" как ругательное, но блин, того что это было и активно влияет на наше сознание, хотим мы того или нет, не отменит. короче всё у нас есть, только иногда слишком убогое и в слишком запущенном состоянии, чтобы это увидеть и смотреть без слёз.

@темы: случайные мысли, рассуждения в сторону, разговоры

Comments

да ладно, в истории все произошло так, как должно было быть

и наша самобытность внашей ментальности, которая все равно отражается. ну блин в какой стране еще мог родиться есенин со своей поэзией? это же чисто наше, меня все это очень трогает, хотя раньше я этого не понимала

впрочем, влияние-то раньше понятно, но что-то я не вижу в этом негатива. А сейчас.. я сейчас наоборот боюсь, что будет сильно ментальность меняться, ты правильно говоришь - идея свалить в европы уничтожает нас как нацию.

[otonia]

да ладно, в истории все произошло так, как должно было быть

ну я имела ввиду, что у нас не лучше и не хуже, чем у остальных, все эти процессы - они неизбежны, на этом земном шарике все друг друга поимели))

и наша самобытность внашей ментальности, которая все равно отражается.

к сожалению - да) наша самобытность может отражаться больше частью ТОЛЬКО в менталитете, потому что более материальные элементы культуры просто уничтожаются)
Есенин - часть айсберга) Их там много и все няшки)
Весь мир тащится с Достоевского, чо :3

но что-то я не вижу в этом негатива

не негатива - угрозы) это ведь прошлое)
а менталитет - к сожалению не во всём. но очень уж много негативного.
преклонение перед западом, к сожалению, было, есть и будет.
формирование общества потребителей - не самое позитивное влияние.
да и наше правительство сейчас херачит по полной программе, влияя на детей - то что они деллают с системой образования уму не постижимо.

ты чего не спишь??)))

не люблю я достоевского, хоть убейте.

не могу. поспала с 10 до 12 и все, принялась вон строчить посты философские лол

[otonia]

не люблю я достоевского, хоть убейте.

дело не в твоём любля-не люблю, а в общемировом. потому что я уверена - у той части иностранцев, у которой россия не ассоциируется исключительно с балалайкой и шапкой-ушанкой, достоевский - одна из первых ассоциаций))
я тоже его не сильно жалую. хотя пара его вещей зацепили. но для меня он тяжеловат.

не могу. поспала с 10 до 12 и все, принялась вон строчить посты философские лол

блин, а я так и не поспала, но тоже не сплю и строчу посты патриотическо-философские, тоже лол))

[Dakkha]

До сих пор помню высказывание: Достоевский - это Фрейд русской культуры. В принципе можно о человеке многое узнать из истории болезни. Только вот образ выстроится именно больного. из-за Достоевского о русских думают, как о сдвинутых на всю голову.

[otonia]

Только вот образ выстроится именно больного. из-за Достоевского о русских думают, как о сдвинутых на всю голову.

да чего вы к этому Достоевскому прицепились? Я его лишь упомянула, как довольно известную личность из литературы и всё.
не знаю, чего это из-за Достоевского о русских думают, как о сдвинутых на голову, это как-то нелогично, учитывая, что его книги - в списке самых популярных на некоторых иностранных сайтах. С больной головы на здоровую, да? Ведь если читают и любят - значит находят что-то своё. Да блин, некоторые зарубежные авторы Достоевского считали своим учителем!

...боже, и это говорю я, человек, не любящий в общем Достоевского -__-.

а насчёт сдвинутых и больных - это, извините, у каждой страны свои болячки.